Ausschreibung Linien 76A und 76B

[Bus33A]

https://wstw.vergabeportal.at/Detail/251983

Beginn: 01.10.2028
Ende: 30.09.2035

Interessant ist im Fahrzeugabschnitt des Vertrags:
"Es sind emissionsfreie Fahrzeuge einzusetzen die dem Straßenfahrzeug-Beschaffungsgesetz §2 Abs. 2 lit a und b entsprechen."

Und daher bei Ersatzstellung:
"Aus kundendienstlichen Gründen darf ein geplanter Fahrzeugtausch aufgrund der technischen Reichweite der Fahrzeuge nur in der Endhaltestelle Grillgasse oder einer möglichen Ersatzhaltestelle der Grillgasse vorgenommen werden."

[Harry]

Das dürfte wohl die erste Ausschreibung werden in der eBusse gefordert werden; ob man hier Z. fernhalten will? Auch interessant ob es wieder eCitaro's werden oder doch was anderes. H2O Busse würden auch gehen

[264]

H2O Busse würden auch gehen

Der könnte sich im Vergleich zu einem Wasserstoffbus im Brandfall wenigstens selber löschen.

[abc]

https://wstw.vergabeportal.at/Detail/251983

Beginn: 01.10.2028
Ende: 30.09.2035

Interessant ist im Fahrzeugabschnitt des Vertrags:
"Es sind emissionsfreie Fahrzeuge einzusetzen die dem Straßenfahrzeug-Beschaffungsgesetz §2 Abs. 2 lit a und b entsprechen."

Und daher bei Ersatzstellung:
"Aus kundendienstlichen Gründen darf ein geplanter Fahrzeugtausch aufgrund der technischen Reichweite der Fahrzeuge nur in der Endhaltestelle Grillgasse oder einer möglichen Ersatzhaltestelle der Grillgasse vorgenommen werden."

Klingt nach einem Passus, der verhindern soll, dass Dr. Richard vor der eigenen Tür die Fahrzeuge tauscht. Wobei ich nicht verstehe, warum der Tausch nicht in Albern bzw. Alberner Hafen erfolgen darf, das wäre wahrscheinlich noch fahrgastfreundlicher. Bei der Grillgasse gibt es nämlich immer ein paar Leute, die sitzenbleiben und bis Enkplatz oder Hauffgasse fahren.

[62B]

Das dürfte wohl die erste Ausschreibung werden in der eBusse gefordert werden; ob man hier Z. fernhalten will? Auch interessant ob es wieder eCitaro's werden oder doch was anderes. H2O Busse würden auch gehen

warum oder in wiefern soll/will man damit Z fernhalten?
Wer glaubt denn ernsthaft, dass sie nicht mitmachen wird, nur weil E-Busse verlangt werden?

Abgesehen davon hat Zuklin übrigens einen gültigen Förderbescheid für 1 E-Bus am 33A!
Ob der jemals kommen wird? 

Die meisten Bieter müssen erst die Infrastruktur errichten, nur Blaguss (Inzersdorf) und ev. Dr.Richard (Simmeringer Haide?) hätten sie teilweise.

Spannend wird sicher auch die Kalkulation und die Preise, denn die Bieter müssen ja nicht nur die Busse sondern eben auch alles andere irgendwie dazurechnen, weil viel investiert werden muss, was es noch gar nicht gibt.

Ob das die Wr.Linien bei der Ausschreibung und ihren internen Preisen und Obergrenzen berücksichtigt haben?

Ich glaube eher, dass man sie nach den Angeboten vielleicht wieder zurückzieht, weil die Angebote viel zu teuer waren. Ob wirklich irgendwer happig auf diese Linien mit diesen Anforderungen ist?

Warum sollte wer mit einem Wasserstoffbus anbieten? Wo soll denn der tanken? Abgesehen davon vom Anschaffungspreis und allen anderen Kosten.

[15A]

Das dürfte wohl die erste Ausschreibung werden in der eBusse gefordert werden; ob man hier Z. fernhalten will? Auch interessant ob es wieder eCitaro's werden oder doch was anderes. H2O Busse würden auch gehen

warum oder in wiefern soll/will man damit Z fernhalten?
Wer glaubt denn ernsthaft, dass sie nicht mitmachen wird, nur weil E-Busse verlangt werden?

Abgesehen davon hat Zuklin übrigens einen gültigen Förderbescheid für 1 E-Bus am 33A!
Ob der jemals kommen wird? 

Die meisten Bieter müssen erst die Infrastruktur errichten, nur Blaguss (Inzersdorf) und ev. Dr.Richard (Simmeringer Haide?) hätten sie teilweise.

Spannend wird sicher auch die Kalkulation und die Preise, denn die Bieter müssen ja nicht nur die Busse sondern eben auch alles andere irgendwie dazurechnen, weil viel investiert werden muss, was es noch gar nicht gibt.

Ob das die Wr.Linien bei der Ausschreibung und ihren internen Preisen und Obergrenzen berücksichtigt haben?

Ich glaube eher, dass man sie nach den Angeboten vielleicht wieder zurückzieht, weil die Angebote viel zu teuer waren. Ob wirklich irgendwer happig auf diese Linien mit diesen Anforderungen ist?

Warum sollte wer mit einem Wasserstoffbus anbieten? Wo soll denn der tanken? Abgesehen davon vom Anschaffungspreis und allen anderen Kosten.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Z. noch was bekommen wird.

In Kaisermühlen was man so hört klappt gar nix. Busse defekt, Kursausfälle, keine Klima......

[NL 8687]

Eine andere Frage, war im Linienbündel 76A/B nicht auch der 72A in der ersten Ausschreibung dabei? Der fehlt diesmal nämlich. Könnte auf Eigenbetrieb der WL hindeuten. Eventuell auch mit E-Betrieb.

[Bus33A]

Entweder das, oder er wird an die WLV abgegeben (wo ja auch E-Busse organisiert werden könnten).

[Harry]

https://wstw.vergabeportal.at/Detail/251983

Beginn: 01.10.2028
Ende: 30.09.2035

Interessant ist im Fahrzeugabschnitt des Vertrags:
"Es sind emissionsfreie Fahrzeuge einzusetzen die dem Straßenfahrzeug-Beschaffungsgesetz §2 Abs. 2 lit a und b entsprechen."

Und daher bei Ersatzstellung:
"Aus kundendienstlichen Gründen darf ein geplanter Fahrzeugtausch aufgrund der technischen Reichweite der Fahrzeuge nur in der Endhaltestelle Grillgasse oder einer möglichen Ersatzhaltestelle der Grillgasse vorgenommen werden."

Klingt nach einem Passus, der verhindern soll, dass Dr. Richard vor der eigenen Tür die Fahrzeuge tauscht. Wobei ich nicht verstehe, warum der Tausch nicht in Albern bzw. Alberner Hafen erfolgen darf, das wäre wahrscheinlich noch fahrgastfreundlicher. Bei der Grillgasse gibt es nämlich immer ein paar Leute, die sitzenbleiben und bis Enkplatz oder Hauffgasse fahren.

Wieso sollte Dr.Richard sich davon fernhalten, nur er weiß genau was der ganze Spaß kosten kann, abgesehen von der Anschaffung der eBusse. Er fährt die Linie schon ewig, denke er hat bestimmt Ahnung davon, gefährlich werden kann nur die WLV die ja in der 7.Haidequerstraße daheim ist, aber derzeit nur die Kleinbusse dort hat, aber nachdem das Gelände gemietet ist kann man locker falls etwas frei ist, Teile dazumieten.

Da mit dem Tausch ausschließlich in der Grillgasse ist mMn boshaft

[Hochflurdoppeldecker]

Ich glaube eher, dass man sie nach den Angeboten vielleicht wieder zurückzieht, weil die Angebote viel zu teuer waren. Ob wirklich irgendwer happig auf diese Linien mit diesen Anforderungen ist?

Was soll man stattdessen machen ? Nur noch alles selbst betreiben ? Oder Ladestellen bereitstellen ? Emissionsfreie Busse werden im Stadtverkehr ( zum Glück ) die Norm , also wird man auch dort nicht um sie herumkommen .

[64/8]

Da mit dem Tausch ausschließlich in der Grillgasse ist mMn boshaft

Vielleicht liegt es daran, dass sich hier die Station leichter für 2 Busse (zwecks Fahrzeugtausch) verlängern lässt. Außerdem ists nur eine Haltestelle und nicht 2 wie in Albern. Und den Alberner Hafen fährt man ja auch nicht immer an. Für mich klingt die Grillgasse hier eigentlich als der logisch richtige Punkt.

[62B]

Ich glaube eher, dass man sie nach den Angeboten vielleicht wieder zurückzieht, weil die Angebote viel zu teuer waren. Ob wirklich irgendwer happig auf diese Linien mit diesen Anforderungen ist?

Was soll man stattdessen machen ? Nur noch alles selbst betreiben ? Oder Ladestellen bereitstellen ? Emissionsfreie Busse werden im Stadtverkehr ( zum Glück ) die Norm , also wird man auch dort nicht um sie herumkommen .

So war es ja nicht gemeint!

Fakt ist wohl, dass die Bieter sich den Mehraufwand für die neue Antriebsform abgelten lassen wollen und nichts zu verschenken haben. Da wird alles reingerechnet, weil es eben das alles vielleicht noch nicht gibt.
Für einen Dieselbusbetrieb braucht man nichts spezielles.
Ebusse kannst nicht einfach so am Billa, Mäci-Parkplatz oder auf der Straße aufladen!

Und dementsprechend hoch werden auch die Angebote vor der Versteigerung sein.

Nur stellt sich dann die Frage, ob die Erdberger das auch so akzeptieren, wenn keiner zu Dieselbus-Preisen anbietet und die Angebote deutlich über dem geplanten Budget liegen.
Ich traue den Wiener Linien zu, dass sie die Übernahme dieser Mehrkosten ablehnen.

Dann könnten sie die Ausschreibung widerufen und sie müssen wieder selbst fahren oder die WLB beauftragen.
Aber emissionsfreie Busse fordern und als Auftraggeber nicht "fördern" - no way 

Es ist schon gut, wenn emissionsfreie Busse kommen. Es gibt ja sogar Unternehmen, die freiwillig ihre Busflotte auf Ebusse umstellen 

[62B]

Wieso sollte Dr.Richard sich davon fernhalten, nur er weiß genau was der ganze Spaß kosten kann, abgesehen von der Anschaffung der eBusse. Er fährt die Linie schon ewig, denke er hat bestimmt Ahnung davon,

Dr.Richard bietet nur an, wenn es ein Geschäft ist oder bestimmte Interessen verfolgt werden oder man Linien unbedingt will.
Mit Verlusten wird man sich keine Linien holen wollen.

In dieser Ausschreibung wurden auch nicht auf mögliche Förderungsmöglichkeiten für den Mehraufwand hingewiesen. Beim VOR stand immer dabei, dass sich der Bieter vorher um die Förderungen kümmern und das auch im Angebot berücksichtigen muss

[62B]

Da mit dem Tausch ausschließlich in der Grillgasse ist mMn boshaft

Vielleicht liegt es daran, dass sich hier die Station leichter für 2 Busse (zwecks Fahrzeugtausch) verlängern lässt. Außerdem ists nur eine Haltestelle und nicht 2 wie in Albern. Und den Alberner Hafen fährt man ja auch nicht immer an. Für mich klingt die Grillgasse hier eigentlich als der logisch richtige Punkt.

es sind aber immer wieder diese Vorgaben, die man von Privaten verlangt, aber selbst nicht einhaltet.
Ja, man ist der Auftraggeber und gibt vor, was man will.

Aber Lenkerwechsel und Bustausch auf der Strecke usw. dürfen nur sie selbst machen, aber nicht die anderen.